“Non c’è scritto da nessuna parte nella mitologia egizia che Horus nacque il 25 dicembre.
Il giorno di nascita di Horus è contemplato tra i 5 giorni epagomeni, ovvero gli ultimi 5 giorni dell’anno Egizio, che cadono a cavallo tra giugno e luglio (il Capodanno egizio si festeggiava al momento della levata eliaca della stella Sirio, ovvero con l’avvento della piena del Nilo).
Non è riferito nemmeno della verginità di Iside. La caratteristica della nascita di Horus sta nel fatto che Iside dovette resuscitare Osiride, il suo sposo, ucciso dal fratello Seth, per poterlo concepire e permettergli di vendicare il padre. Horus perde sì un occhio in una delle tante battaglie contro Seth, ma fu quest’ultimo ad essere evirato e Horus ne uscì vincitore ereditando il Regno del Padre (a Seth andò invece il Deserto).
Per tale ragione, ogni faraone che saliva al trono veniva assimilato ad Horus, ed ogni faraone che moriva diventava Osiride.
Discorso analogo si può fare per le presunte similitudini tra Gesù e mithra: ( http://camcris.altervista.org/mitra.html) nulla mi vieta quindi di pensare che queste falsità si riferiscano anche riguardo a krishna prometeo e gli altri.
Le similitudini che dovrebbero esserci tra Gesù e horus sono state teorizzate nel 1999 da una certa D.M. Murdock che pubblicò un testo, The Christ Conspiracy con lo pseudonimo di Acharya S. Questo testo è stato anche usato come base della prima parte del film web Zeitgeist. In un capitolo del suo libro, l’autrice mette in luce delle somigianze notevoli che intercorrerebbero tra la figura di Gesù Cristo e quella di Horo.È corretto dire che l’autrice, nel corso dei suoi studi, ha ritrovato questi motivi e li ha poi riordinati in una specie di racconto evangelico per mettere in luce le somiglienze di fondo. La questione è tutt’ora molto controversa e il dibattito molto acceso. Una delle critiche fondamentali al lavoro della Murdock è quella di non aver raccolto “fonti primarie” e di aver usato fonti poco attendibili, come il libro del poeta, spiritista ed egittologo dilettante Gerald Massey, Anciet Egypt (1907).
Tutto si basa su studi non ufficiali fatti da Gerald Massey. Le teorie di Massey, ispireranno anche Alvin Boyd Kuhn, che farà un più ampio discorso, realizzando delle sue ricerche che prendono il nome di studi sulle religioni comparate. Esponente della massoneria, fece anche parte della società teosofica, per la quale scrisse articoli sulla rivista dal nome Lucifer magazine; i suoi articoli sono di carattere prettamente anti-cristiano, e soprattutto espongono la sua idea, che la teologia Cristiana su come presenta Lucifero (che lo vede portatore del male) è falsa. Appassionato dell’Egitto, da autodidatta apprendere l’arte di decifrare i geroglifici, la sua teoria si basa su un geroglifico che si trova a Luxor, che lui esamina nel libro The Historical Jesus and The Mythical Christ, nel quale lui trova la descrizione: dell’Annunciazione, Immacolata Concezione, Nascita ed Adorazione, rivolta alla dea Iside. Questa sua teoria contrasta con la mitologia ufficiale Egizia, e non è stata mai confermata.
vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Horus”
Non solo chi ti ha dato queste informazioni (Zeitgeist) ti ha detto delle menzogne, ma te le ha dette anche chi ti ha fatto credere che Gesù è nato il 25 Dicembre (Chiesa cattolica).
Per questo motivo, non credo in nessuna religione ma solo in Dio e nella Sua Parola, la Bibbia
Se lo conoscerai anche tu, come me, potrai avere “dimostrazione” del fatto che esiste, e che la Bibbia è la Sua parola.
Ebrei 11:1 Or la fede è certezza di cose che si sperano, dimostrazione di realtà che non si vedono.
Dio ti benedica!
Io non capisco….perchè tu fai delle citazioni che non ti sostengono….cioè, posso capire se citi wikipedia, ma citare “camcris” cioè non è un discorso oggettivo, è la solita frittata rigirata.
Metti che io sia uno storico che cerca la verità, se trovassi la prova certa che Gesù esiste, non avrei motivo di occultarla, la diffonderei in quanto la verità, perchè io sono alla ricerca della verità non cerco di contrastare nessuno, se uno storico Cristiano trovasse la prova che Gesù non è esistito…pensaci….la diffonderebbe? La renderebbe corrotta e favorevole alla SUA causa, o la occulterebbe, e da questo dovresti renderti conto che non puoi fornirmi fonti Cristiane, in quanto non sono oggettive e credibili
E invece le fonti non cristiane sono oggettive e credibili? Tu dici che i cristiani sono di parte, e i non cristiani non lo sono che vogliono affermare che Gesù non sia mai esistito?
La veridicità storica di un evento comunque non è mai una cosa certa, semmai una probabilità. Se dico che un fatto è storicamente provato in realtà sto dicendo che è molto probabile che sia avvenuto, questa probabilità può essere del 99%, o del 10% ma la certezza quando si parla di fatti avvenuti 2000 anni fa non esiste.
In ogni caso ti vorrei solo far notare che tutti i musulmani, che notoriamente non sono cristiani affermano che Gesù sia realmente esistito, il fatto di negarlo, è una presa di posizione molto debole. Semmai puoi affermare di non credere che abbia fatto miracoli, che sia risorto etc.. ma quello nessuno lo ha mai imposto come fatto storico, mi sembra che ovunque, nella bibbia, ma anche in tutte le religioni cristiane si parli di FEDE!
Su quello che dici riguardo le due parti non sono d’accordo, io non ce l’ho con la storia di Gesù, nel senso che, se io trovassi la prova certa che Gesù è esistito la accetterei ben volentieri in quanto io sono alla ricerca della verità, oggettivamente parlando, se un teologo cristiano trovasse la prova che gesù non è mai esistito, la occulterebbe, perchè il vaticano ha troppi interessi per far venire fuori una scoperta così sconvolgente. Vuoi negarlo?
Non parliamo dei musulmani, cioè non mi sembra rilevante quello che dice il corano su Gesù:
http://www.islam-guide.com/it/ch3-10.htm
1) Parlare con i “se” non ha molto senso.
Tutto il mondo della ricerca (scientifica e non) soffre del BIAS POSITIVO… cioè si rivela al mondo solo le scoperte positive. Gli errori o le scoperte sconvenienti non si pubblicano. E’ un mondo marcio dove ogni professionista deve dimostrare serietà nella propria professione esercitata. Succede in tutto il mondo e – ribadiamo- è una prerogativa umana.
Perchè continuare ad accanirsi sul messaggio di Gesù Cristo? Perchè non esistono post sui blog o domande su Answers che contestano la veridicità degli scritti di Aristotele (tanto per fare un esempio) che secondo le attuali metodologie che studiano la coerenza degli scritti antichi e le % di errore dei trascritti, sono meno attendibili della Bibbia… Perchè continuare ad accanirsi così?
Siamo qui a dire… ancora una volta… che la verità (che tanto stai cercando) non proviene dall’uomo…. E non può essere raggiunta con metodi umani … Noi possiamo, CON LA SOLA FEDE, accostarci a Gesù “Io sono la via, la VERITA’ e la vita” Giov. 14:6.
Ricorda… se ricerchi la verità, la troverai attraverso la fede in Gesù.
Dimenticavo il punto 2.
2) Sul sito “camcris” (ed in particolare nell’articolo “Il Cristianesimo e il Mitraismo”) sono specificate le fonti dal quale sono state reperite le informazioni. Per certi versi mi sembra anche megli di wikipaedia, dove la bibliografia dalla quale si estrapolano le info non sono sempre esplicite. Non sottovalutiamo “il cammino cristiano” è davvero un buon sito.
da http://it.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus
Sebbene il Sol Invictus di Aureliano non sia ufficialmente identificato con Mitra, richiama molte caratteristiche del mitraismo, compresa l’iconografia del dio rappresentato come un giovane senza barba.
Aureliano consacrò il tempio del Sol Invictus il 25 dicembre 274, in una festa chiamata dies natalis Solis Invicti, “Giorno di nascita del Sole Invitto”, facendo del dio-sole la principale divinità del suo impero ed indossando egli stesso una corona a raggi. La festa del dies natalis Solis Invicti divenne via via sempre più importante in quanto si innestava, concludendola, sulla festa romana più antica, i Saturnali.
Abbracciando la fede cristiana, nel 330 l’imperatore ufficializzò per la prima volta il festeggiamento cristiano della natività di Gesù, che con un decreto fu fatta coincidere con la festività pagana della nascita di Sol Invictus. Il “Natale Invitto” divenne il “Natale” Cristiano (v. sotto, Sol Invictus ed il Cristianesimo). [1]
Nel 337 papa Giulio I ufficializzò la data del Natale da parte della Chiesa Cristiana (oggi divisa in Cattolica, Ortodossa e Copta), come riferito da Giovanni Crisostomo nel 390.
I “se” non erano da mettere in dubbio in quanto si parlava di eventualità, non si parlava di un se supposto su qualche verità superiore, inoltre io ho il buon gusto di venire a parlare con voi per confrontare le mie idee con le vostre, diversamente da come hai fatto tu, dandomi dei veri e proprio consigli abbastanza obbligati su quello che dovrei credere o pensare e questo non mi piace tantissimo….per quanto riguarda il confronto di “camcris” con wikipedia…per favore…siate oggettivi, ci sono delle pagine su wikipedia che dicono a caratteri cubitali che su una certa informazione che stanno smistando non tutti sono d’accordo, e te lo fanno sapere, in quanto wikipedia non ha una corrente politica o di pensiero, è una semplice enciclopedia che racconta i fatti oggettivi, se poi il “cammino cristiano” viene in contro a quelle che sono le tue idee (lungi da me dire che è un sito farlocco) non vuol dire necessariamente che sia la fonte migliore.
Caro Senyec,
credo che tu abbia letto molte pagine del blog. Tra cui gli scopi del sito.
Il nostro desiderio non è assolutamente quello di esporre conoscenza biblica, storica, filosofica o cercare adepti di qualsivoglia credo religioso.
Risposte dalla Bibbia è un blog nato da un esigenza riscoperta in molti “eternauti”: La ricerca della conoscenza o la scoperta dell’esistenza di Dio.
Risposte dalla Bibbia si propone di rispondere con la Bibbia agli interrogativi che ogni cuore che incontriamo si pone. Non ci interessa ne polemizzare, ne voler ostentare una certa cultura.
Infatti noterai il tono informale, amichevole e interessato a far comprendere con semplicità il messaggio del Vangelo.
Scusa perciò il mio ardire nel contraddirti ancora una volta, dicendoti che non vogliamo consigliarti una strada da percorrere per mancarti di rispetto. Ma è il nostro desiderio che tu possa conoscere Dio pienamente.
Per quello che riguarda invece il tecnicismo (citare wikipedia anzichè camcris), ti sbagli a chiamare wikipedia “enciclopedia”. Wikipedia è una sorta di youtube. Dove ognuno può scrivere ciò che vuole su un determinato argomento in base alla propria conoscenza. L’argomento poi può essere modificato da persone che conoscono di più l’argomento, ampliandolo e migliorandolo.
In questo senso è un enciclopedia. Perchè raccoglie migliaia di voci e ne da una spiegazione. Ma che sia oggettiva, non possiamo esser d’accordo. Dopo che ne avrai fatto largo uso, in cose in cui tu sei ferrato, scoprirai che se non vi sono persone come te a scrivere, wikipedia rimane in molte voci…vuota!
Non è perciò vero che è un enciclopedia “oggettiva”.
Camcris non è paragonabile sicuramente come quantità di informazioni, ma sicuramente è un sito più specifico per quel che riguarda il cristianesimo. E questo è un dato oggettivo.
Se si arriva a credere in Dio solo attraverso la Bibbia, beh allora dovrebbe essere legittimo domandarsi se gli Elfi, narrati nel Signore degli Anelli, non siano solo creature di pura fantasia…
Domanda: non è che credete in Dio solo perchè potete porvi le domande e non avendo le risposte le chiamate “fede”?
Ciao Neuro,
Non so se questa domanda è attinente al post in questione, magari potremmo aprire una nuova discussione apposta, che ne pensi?
Comunque concorderei con te sulla prima affermazione se noi proclamassimo che Dio si trova attraverso la Bibbia. Se ti abbiamo indotto a pensare questo, ti chiediamo scusa a te e a tutti gli utenti.
Noi non crediamo che questo libro è l’unica via per trovare Dio. Le vie del Signore sono infinite disse una volta qualcuno.
Noi crediamo che per trovare Dio innanzitutto bisogna che l’uomo, ogni uomo, segua quel sentimento forte che ha nel cuore di cercare Dio. Solo se si inizia a cercare Dio con tutto il cuore, Egli si farà trovare. Dio è un essere che interagisce con l’uomo ma per rispetto della libertà umana, lascia a l’uomo il primo passo.
Perciò se davvero lo cerchi, con semplicità, Egli troverà il modo per trovarti.
In tutto questo cosa c’entra la Bibbia?
La Bibbia è la rivelazione di Dio. In essa son contenute tutte le realtà concernenti Dio. Il Suo desiderio per la salvezza degli uomini, il Suo piano compiuto nel corso della storia umana e attraverso Gesù Cristo. Tutto quel che è necessario per capire quanto ti ama e quanto può fare per te. Insomma, la Bibbia è il passo obbligato che ogni persona scoprirà quando cerca l’unico vero Dio.
Per quel che riguarda la seconda domanda, non ne ho capito il senso sicuramente.
Tu dici che crediamo in Dio solo perchè possiamo porci domande e non abbiamo risposte….e le risposte sono fede?
Beh, sinceramente mi aspettavo il contrario, cioè che qualcuno potesse dirci che usiamo la Bibbia per avere tutte le risposte del mondo…anche se per molti sono sconclusionate! Se avrai il tempo e il piacere di leggere le nostre risposte, scoprirai che difficilemente qui parleremo di misteri o di mistero della fede. Anzi, tutt’altro, dalla Bibbia riusciamo a trarre risposte che spesso lasciano poco spazio al misticismo e rendono l’uomo ben piantato con i suoi piedi per terra.
Ciao e Dio ti accompagni!
Ciao,
io credo che Dio sia Amore, l’amore naturale che è in noi.
Io credo che la vita sia rivelazione non accrescimento.
Io credo che se ci affidiamo totalmente ad un terzo seppur supremo e generatore, ciò procurerà solo insicurezza, sottomissione e paura.
Io credo che siamo solo all’inizio del viaggio, perchè finalmente ora qualche porta si sta schiudendo e non possiamo altro che iniziare a sbirciare non con paura o scetticismo, ma con serenità, curiosità ed amore….perchè solo amando se stessi è possibile amare pienamente il prossimo.
Io non ho il dono della fede, non credo in un Dio generatore ma credo nell’uomo, nelle sue capacità, nel suo amore, nel suo viaggio.
Ama e fa ciò che Vuoi, diceva S.Agostino.
Non lasciare che qualcuno si allontani da Te senza stare meglio o senza essere più felice rispetto a quando è arrivato, diceva Madre Teresa.
La mente è come un paracadute, funziona solo se si apre, diceva Einstein.
Se la conoscenza può creare dei problemi non è con l’ignoranza che possiamo risolverli, diceva Asimov.
Ecco la mia strada, il mio viaggio, la mia serena turbolenza.
Ho letto Ipotesi su Gesù di Messori, voglio capire ancora e sempre più, umilmente…aiutatemi.
Grazie
Maurizio
Ciao Maurizio.
Il tuo intervento rispecchia moltissimo il pensiero di molti giovani ottimisti di ogni generazione. Ideali condivisi e spesso proposti come “nuovi” stili di vita da intraprendere per proseguire in un possibile mondo migliore.
Ma purtroppo la “storia insegna” che questi modi di vedere la vita, sono solo idealistici e non hanno riscontro con la realtà dei fatti umani.
Cerco di spiegarmi meglio e spero che le mie contraddizioni, siano per te lo spunto per iniziare una riflessione più profonda su quanto credi.
Tu dici:
-> io credo che Dio sia Amore, l’amore naturale che è in noi.
Se un Dio esiste, non è un emozione Maurizio, nè una sensazione o un idea. Ma un essere di per sè autonomo, capace di pensare, agire e interagire con gli esseri che ha creato. La Bibbia dice che Dio è amore, ma non che Dio è l’amore. Dio è amore perchè vuole amare. Dio decide di essere amorevole. Non è l’amore.
Tantomeno può esser l’amore naturale umano di cui parli. Visto che non tutti gli uomini sono capaci di attuarlo. Se l’amore che è in noi, fosse Dio…tutto il male che viviamo, da dove arriva? Perchè non tutti gli uomini amano?
-> Io credo che la vita sia rivelazione non accrescimento.
Questa frase sinceramente non l’ho capita, però ti lancio una frecciatina: E se la vita fosse un opportunità?
-> Io credo che se ci affidiamo totalmente ad un terzo seppur supremo e
-> generatore, ciò procurerà solo insicurezza, sottomissione e paura.
Anche su questo ho da ridire. Molti dei messaggi che riceviamo quotidianamente esprimono il concetto opposto: noi che crediamo in Dio sembriamo sicuri di tutto e coraggiosi, altro che paura!
-> Io credo che siamo solo all’inizio del viaggio, perchè finalmente ora qualche
-> porta si sta schiudendo e non possiamo altro che iniziare a sbirciare non con
-> paura o scetticismo, ma con serenità, curiosità ed amore…
Di quali porte parli?
-> perchè solo amando se stessi è possibile amare pienamente il prossimo.
Questo è vero. Ma prima di amare sè stessi…bisogna che il nostro essere sia cambiato. Puoi tu amare un bugiardo? Perchè ogni uomo è bugiardo. E’ troppo facile dire: gli altri sono bugiardi. La verità è che io per primo sono bugiardo. Puoi amare un egoista? Perchè è facile dire: gli altri sono egoisti, eppure io sono il primo! Puoi amare un orgoglioso? E potrei andare avanti. L’uomo, peccatore, non può esser amato per quello che è. Bisogna che qualcuno operi nel suo cuore…
-> Io non ho il dono della fede, non credo in un Dio generatore ma credo
-> nell’uomo, nelle sue capacità, nel suo amore, nel suo viaggio.
Bene, adesso Maurizio sei giunto qui tra noi. Dici che credi nell’uomo? Nelle sue capacità…? Qui ci sono uomini che ti dicono: guardati intorno, vedi solo amore intorno a te? O c’è un senso di vuoto? Noi, uomini come te, abbiamo conosciuto un Dio grande, che ci ha fatto conoscere un amore davvero diverso da quello che prospetta l’uomo. E puoi conoscerlo anche tu. Ti fidi di noi?
Se è vero che ti fidi dell’uomo, in generale, puoi fidarti della miriade di testimoni che ti dicono : Dio esiste. Oppure, puoi fidarti solo di quello che pensi tu. E mettere te al primo posto. :) La fede non è un mistero. La fede è un dono che nasce nel cuore dell’uomo dopo aver udito la Parola di Dio. Per questo in ogni nostra risposta rispondiamo con versi biblici, perchè la Bibbia è il mezzo che Dio usa, attraverso la chiesa, per portare l’uomo a ravvedimento e iniziare un vero viaggio, di fede.
> Ama e fa ciò che Vuoi, diceva S.Agostino.
Ma disse anche: “Ci hai fatti per te, o Signore, e il nostro cuore non ha posa finché non riposa in te.”.
Non è giusto prendere solo una frase di un uomo che credeva in Dio per fargli dire ciò che non diceva. E’ vero, Agostino disse ama e fai ciò che vuoi, ma predicava dell’amore di Dio, non dell’amore naturale di cui parli tu. Mi capisci?
-> Non lasciare che qualcuno si allontani da Te senza stare meglio o senza essere
-> più felice rispetto a quando è arrivato, diceva Madre Teresa.
E’ vero ma disse pure: Assicuratevi di lasciare lavorare la grazia di Dio nelle vostre anime, accettando qualunque cosa Egli vi mandi e dandogli tutto ciò che voglia prendersi di voi. La verà santità è fare la volontà di Dio con gioia.
Capisci che il vivere il Vangelo ha anche un aspetto sociale, ma non è SOLO opera sociale. Vivere il Vangelo di Cristo non è fare del bene, non è filosofia di pace e amore come quella dettata dal buon Gandhi. Ma è prima di tutto salvezza della propria vita.
-> Ecco la mia strada, il mio viaggio, la mia serena turbolenza.
Spero che adesso, lungo il tuo cammino tu abbia visto un cartello segnalatore, una nuova Via da poter intraprendere: Gesù Cristo, il Salvatore.
Ciao e a presto rileggerci.
Grazie Stefano per la Tue riflessioni.
Osservo che non ho uno stile di vita da proporre o da sposare se non l’amore totale per il grande e meraviglioso dono ricevuto: la vita.
La rivelazione è il grande segreto della vita, proprio perchè il più difficile; esternalizzare l’interiorità più intima quella dei giusti valori, dei sentimenti non solo delle mere sensazioni ed emozioni.
Certo che la vita è un’opportunità e non va assolutamente sprecata, è un regalo così più grande di noi che già viverne pienamente una parte mi illuminerebbe per sempre.
L’incantesimo, l’ipnosi di affidarsi ad un terzo superiore è sicuramente un ottimo condiziomanento per il nostro subconscio; frequento la Chiesa e spesso osservo fedeli che quasi temono di dire un pensiero a testa alta.
Comprendo che questo non sia lo scopo ma spesso è il risultato.
Io non amo il peccato ma amo l’uomo peccatore perchè solo attraverso la consapevolezza dello sbaglio, del disagio c’è la possibilità di crescita.
Non vivono pesci nell’acqua troppo pulita; nell’humus c’è vita.
Io non voglio l’amore preconfezionato o programmato intorno a me, voglio la verità.
Non voglio confondere l’autorità come verità, ma la verità è autorità!
Ora una piccola provocazione ma sincera: se io non credo, ma amo, rispetto, sorrido, costruisco, partecipo, comunico, ascolto, aiuto, eccc. avrò comunque la gioia eterna, il paradiso o no?
Grazie e perdona l’eccesso.
Maurizio
Quale eccesso Maurizio?
Nessun eccesso! Fossero tutti così gli interventi degli utenti! :)
Scrivi molto bene e sembri pure molto sincero nell’esposizione di quanto pensi.
-> Osservo che non ho uno stile di vita da proporre o da sposare se non l’amore
-> totale per il grande e meraviglioso dono ricevuto: la vita.
-> La rivelazione è il grande segreto della vita, proprio perchè il più difficile;
-> esternalizzare l’interiorità più intima quella dei giusti valori, dei sentimenti non
-> solo delle mere sensazioni ed emozioni.
Capisco il tuo punto di vista.
-> Certo che la vita è un’opportunità e non va assolutamente sprecata, è un regalo
-> così più grande di noi che già viverne pienamente una parte mi illuminerebbe
-> per sempre. L’incantesimo, l’ipnosi di affidarsi ad un terzo superiore è
-> sicuramente un ottimo condiziomanento per il nostro subconscio; frequento la
-> Chiesa e spesso osservo fedeli che quasi temono di dire un pensiero a testa
-> alta. Comprendo che questo non sia lo scopo ma spesso è il risultato.
Si e mi dispiace che nella comunità che frequenti noti di questi risultati. Non so di che chiesa fai parte, ma sappi che il Signore che predichiamo dona uno Spirito di potenza non di timidezza. Siamo sottomessi a Lui, ma una volta conosciuto abbiamo forza, non paura. Strano che il risultato nella vita di questi credenti sia: timore ad esprimere un pensiero.
-> Io non amo il peccato ma amo l’uomo peccatore perchè solo attraverso la
-> consapevolezza dello sbaglio, del disagio c’è la possibilità di crescita.
Sei sicuro tu di amare il peccatore? Questa è una prerogativa di Dio e dei Suoi figlioli, lo sai? Per far si che questa affermazione sia reale nella tua vita, devi diventare un figlio di Dio…devi conoscere Dio personalmente.
-> Non vivono pesci nell’acqua troppo pulita; nell’humus c’è vita.
Oh mamma… :)
E con questo cosa volevi dirmi?
-> Io non voglio l’amore preconfezionato o programmato intorno a me, voglio la
-> verità.
La tua Verità?
Dimmi secondo te, cosa è Verità?
-> Non voglio confondere l’autorità come verità, ma la verità è autorità!
Si…ma mi parli della TUA verità? o mi parli di una VERA ED OGGETTIVA VERITA’?
Fammi capire, cosa stai cercando Maurizio?
-> Ora una piccola provocazione ma sincera: se io non credo, ma amo, rispetto,
-> sorrido, costruisco, partecipo, comunico, ascolto, aiuto, eccc. avrò comunque la
-> gioia eterna, il paradiso o no?
A questa domanda, il buon Marco ha già risposto altrove sul forum.
Vi è un racconto di Gesù, in cui delle brave persone si presentano davanti l’ingresso del paradiso dicendo: Signore, noi abbiamo fatto del bene. Operato miracoli nel tuo nome…facci entrare. Ma Gesù risponde:”Io non vi conobbi mai; dipartitevi da me, voi tutti operatori d’iniquità. ” – Matteo 7:23
Forse questo può sembrarti eccessivo. Ma Gesù a volte lo era eccessivo. Proprio per far sentire il peso e l’urgenza che ogni uomo ha di dover prendere una decisione.
Come ti dicevo precedentemente, il Vangelo di Cristo non è una filosofia di vita. Non è opera sociale soltanto, ma è conoscere Colui che Dio ha mandato sulla terra.
“Tutto questo allo scopo di conoscere Cristo, la potenza della sua risurrezione, la comunione delle sue sofferenze, divenendo conforme a lui nella sua morte…” – Filippesi 3:10
Se non conosci Cristo personalmente, non potrai guadagnarti nulla dopo la morte. E poi pensaci un attimo Maurizio. Non è strano che tu parli del rapporto con Dio come di un “ipnosi” per il subinconscio…e poi credi in un possibile paradiso?
Se c’è una vita dopo la morte (e credimi c’è) tu puoi ottenerla, ma non per opere buone che compi, ma se porrai fede in Cristo Gesù e gli donerai il cuore. Questo non è amore preconfezionato. Forse gli uomini tentano di darti amore preconfezionato. Ma Cristo sa qual’è l’amore che cerchi. Egli è la Verità. Egli si è dichiarato la Verità.
Dio ti benedica!
” La ragione umana detta all’uomo di sottoporsi a qualche Essere superiore a causa delle deficienze che sperimenta in se stesso, nei riguardi delle quali sente il bisogno di essere aiutato e diretto da qualche Essere superiore; e, chiunque esso sia, è l’Essere che presso tutti è chiamato Dio”.
( S. TOMMASO D’AQUINO, Somma Teologica)
Se proprio dobbiamo introdurre un ente capace di autogenerarsi, mi sembra molto più intelligente ravvisarlo non già in un dio che trascende la realtà, ma nell’universo stesso (Spinoza)
Eliminare la religione in quanto illusoria felicità del popolo vuol dire esigere la felicità reale (Marx)
Dio é una risposta grossolana, un’indelicatezza verso noi pensatori. (Nietzsche)
Se ad un dio si deve questo mondo, non ci terrei ad essere quel dio: l’infelicità che vi regna mi strazierebbe il cuore” (Schopenhauer)
Cercando di riassumere brevemente il mio pensiero, per me l’essenza suprema non é Dio, ma l’uomo, il quale é indubbiamente difficile da scoprire e da capire fino in fondo, tanto che egli é per se stesso la più difficile delle scoperte.
Se l’uomo distoglierà dall’aldilà le sue speranze e concentrerà sulla vita terrena tutte le forze rese così disponibili, riuscirà probabilmente a rendere la vita sopportabile per tutti e la civiltà non più oppressiva per alcuni (Freud)
Proprio come un bambino scopre che Babbo Natale non esiste ed è solo una messa in scena dei genitori per indurlo a comportarsi rettamente. E così, con la nuova e fantastica scoperta, si apre un mare innanzi a noi, un mare che non era mai stato così aperto: e i protagonisti assoluti siamo noi, non dio. Si tratta di un mare per molti aspetti periglioso e ricco di insidie, ma è il nostro: infinitamente più grande di prima.
…il Cristo può nascere mille volte a Betlemme, ma se non nasce nel
tuo cuore non sarai salvo e morirai. Cristo non è il nome di Gesù… …Cristo è
un archetipo, è l’Archetipo per eccellenza dell’uomo auto realizzato. Cristo è
la massima maestria nel logos solare.
Spero di non aver offeso nessuno, ma desidero ardentemente essere illuminato.
Grazie,
Maurizio
Mi spiace Maurizio,
ma più di quanto è stato già scritto non so dirti.
Se vuoi davvero essere illuminato, cioè vedere luce, qui possiamo dirti che siamo stati illuminati da Gesù Cristo. Niente di più e niente di meno.
Sono i limiti di uno scritto.
Bisogna riconoscersi peccatori, bisognosi, per arrivare a cercare Cristo.
Se ci si sente già a posto, Cristo è solo un optional.
E molti nel mondo, con la filosofia, la scienza o chissà quale conoscenza in cui prendono sicurezza, si sentono soddisfatti, appagati…a posto.
Ma è davvero così nelle profondità del loro cuore?
E’ davvero così nel tuo cuore Maurizio?
Tu sei felice?
Se mi risponderai : “Si, mi sta bene così.”. Non vedo allora perchè stai cercando illuminazione. Cristo venne per i bisognosi non per i sani (o coloro che si professano sani). Cristo non si rivela ai curiosi. Quando Gesù fu portato di fronte ad Erode, per esser giudicato, Erode gli chiese di parlare, di fare miracoli, di dimostrare la sua divinità. Ma Gesù rimase in silenzio. Erode si sentiva già apposto, derideva questo Cristo predicatore errante. Non ne sentiva il bisogno.
E così accade ancora oggi. Se non senti il bisogno di Cristo, se non lo desideri, Cristo ti lascerà libero di vivere secondo le tue scelte. Si chiama libero arbitrio.
Riguardo al tuo post, ti ho già detto che citarmi frasi di questo o quel personaggio “importante” a me ed ai fini delle nostre discussioni, non serve a nulla. Per due motivi:
1) Perchè se citi personaggi cristiani e gli fai dire cose “a spizzichi e bocconi”, non concludiamo nulla.
2) perchè se mi citi personaggi dichiaratamente atei, cosa vuoi che raggiungiamo insieme, se per me la base di partenza è il VOLERE cercare Dio?
Se tu hai intenzione DAVVERO, come dici di voler cercare Dio, allora smetti di prendere in considerazione sentenze e frasi di gente che Dio non l’ha conosciuto. Smetti pure di prendere in considerazione chi ti dice che Dio l’ha conosciuto, se questo può esserti utile. Tu hai un tuo discernimento, e la Bibbia insegna che in ogni uomo, Dio ha messo il pensiero dell’eternità. Perciò anche in te vi è questo pensiero. S. Tommaso dice: “La ragione umana detta all’uomo di sottoporsi a qualche essere…” sta solo ricalcando questo concetto biblico.
Tu sai che per quanto puoi accettare il tuo corpo che invecchia, le rughe, i capelli bianchi, la pelle macchiata…il tuo spirito lo senti eterno. Non è naturale accettare l’idea che il proprio “io” svanisca del tutto con la morte…Ed è così per tutti. Anche coloro che si dichiarano atei spesso, non sanno spiegare razionalmente che il loro io si spenga, allo stesso modo di come si spegne un corpo. Quella coscienza di sè stessi…sembra a noi stessi, immortale. E così ci si accontenta con il dire: finisce tutto. Punto. Non so come sento diversamente, forse è una convinzione psicologica, ma finirò, come un fiore che appassisce io mi spegnerò.
E per questo ti dico che mi spiace. ma questo sarà l’ultimo commento a cui risponderò. Perchè potremo continuare all’infinito a scrivere e filosofeggiare, ma non è lo scopo di questo blog. Se vuoi in via privata potremmo sentirci, come facciamo per molti. Ma non più sul blog.
Noto che tu dici: “voglio essere illuminato”, ma volta dopo volta, non cerchi di capire, ma cerchi di spiegare ciò in cui credi. E se per te il cristianesimo è come babbo natale, cioè una bella realtà idealistica ma senza basi concrete sotto, sappi che secondo me puoi vivere così tutta la vita. Male a te non ne farai. Male ad altri non ne farai.
Ma non è il cristianesimo che predichiamo noi.
Non è il cristianesimo di Gesù Cristo.
E soprattutto non sarà questo “stile di vita” a portare la salvezza dell’anima tua, e a donarti la vita eterna.
Fiducioso in te e nella tua ricerca, ti auguro di imboccare un giorno o l’altro, presto, la strada maestra.
Dio ti benedica.
Salve! volevo lasciare il link di un sito. datemi una risposta. grazie:
http://www.didaweb.net/mediatori/articolo.php?id_vol=15
Ciao Alessandro,
se avessi letto il sito fin dall’inizio e questo topic, scopriresti che il le informazioni presenti sul sito che hai postato non sono complete.
Il Dio sole non è il primo culto monoteista della storia, il popolo di Israele (anche se numericamente molto minore) nasce prima del popolo Egizio.
E’ vero che il Dio sole fu una delle prime divinità di religioni monoteiste, ma è anche vero che era impersonato dal faraone. Perciò un uomo Dio.
Cos’altro vorresti sapere?
i cristiani hanno sulla coscienza 200 milioni di morti
I cristiani non sono coloro che si dicono tali, ma coloro che fanno la volontà di Cristo, e non mi sembra sinceramente, che nessuno dei discorsi di Cristo possa essere ritenuto un incitamento all’uccisione di milioni di persone, anzi mi sembra che la famosa frase di Gesù “Porgi l’altra guancia” inciti a fare giusto l’opposto.
Forse tu non volevi dire i cristiani, ma coloro che erano a capo dell’organizzazione della chiesa cattolica romana, ma quello è un altro discorso.
Sì, l’organizzazione della chiesa cattolica romana ha sulla coscienza milioni di morti, tra cui molti erano ferventi cristiani, ecco perchè la Chiesa di Cristo non si riconosce con nessuna organizzazione umana, ma in tutte le persone che hanno in Cristo il loro capo, il loro Re!
Dio ti benedica!
LA VERITA’ FA MALE. SE LEGGI IL VANGELO E’ PIENO DI BUCHI. LE VERITA’ SONO NASCOSTE.
Molte verità fanno male, lo disse anche salomone:
Infatti, dov’è molta saggezza c’è molto affanno, e chi accresce la sua scienza accresce il suo dolore. (Ecclesiaste 1:18)
Infatti la realtà che ci circonda non è molto bella, e chi si affaccia con cuore sincero al mondo che ci circonda non può che essere amareggiato per come l’uomo sta distruggendo se stesso, solo chi non guarda alla realtà delle cose, si rifiuta di “conoscere”, vive nella sua beata ignoranza.
Ma in mezzo a questa triste realtà vi è una verità che invece di accrescere il dolore può portare gioia al cuore, può renderti veramente libero.
31 Gesù allora disse a quei Giudei che avevano creduto in lui: «Se perseverate nella mia parola, siete veramente miei discepoli; 32 conoscerete la verità e la verità vi farà liberi». 33 Essi gli risposero: «Noi siamo discendenti d’Abraamo, e non siamo mai stati schiavi di nessuno; come puoi tu dire: “Voi diverrete liberi”?» 34 Gesù rispose loro: «In verità, in verità vi dico che chi commette il peccato è schiavo del peccato. 35 Ora lo schiavo non dimora per sempre nella casa: il figlio vi dimora per sempre. 36 Se dunque il Figlio vi farà liberi, sarete veramente liberi. (Giovanni 8)
Infatti la triste realtà è che siamo peccatori, che la maggior parte degli uomini è schiava del peccato, ma la bella notizia (evangelo) è che Gesù è morto per tutti gli uomini per pagare al loro posto, affinchè potessero ricevere il perdono di Dio e il Suo aiuto!
Dio ti benedica!
P.S: Mi dici “se leggi il vangelo”, io i vangeli li ho letti e più di una volta e credo non smetterò mai di leggerli, e tu? di quali buchi parli?
Quello che sembra sfuggire in questa discussione è un altra cosa.A quanto sembra quando si tratta di parlare di Horus, Mithra, Prometeo, Krishna ecc ecc. nessuno, e ripeto, NESSUNO, può darci informazioni chiare e dettagliati. Tendenzialmente succede che chi è incline a non credere dirà che sono stati create le storie di ognuno con lo stesso stampino. Chi, invece, è credente risponderà con altre informazioni in suo possesso che smentiscono quello detto prima. Io ho una mia opinione su questo ma non è importante. Però non potete negare che praticamente ogni evento importante della vita di Gesù può essere correlazionato ad un preciso avvenimento astronomico e mi riferisco a:
-12 apostoli = 12 segni zodiacali
-Re magi = le stelle denominate “tre re” che si allineano con Sirio (stella cometa) esattamente nel giorno del 25 Dicembre
-Crocifissione e ressurrezione = Il sole che raggiunge (dalla prospettiva terrestre) il punto più basso del cielo (il 22 Dicembre) e che rimane relativamente fermo (qualche movimento sembra esserci ma per gli antichi non era rilevabile) per esattamente tre giorni sovrapponendosi alle stelle che formano la cosiddetta “Croce del Sud” (Tre giorni – crocifissione). Poi il sole riprende a muoversi ma questa volta punta di nuovo al punto più alto nel cielo ed inizia quindi una risalita (dopo tre giorni “resuscita e ascende verso il mondo celeste”)
Queste teorie sono più precise e documentabili rispetto a quelle su dei antichi come Horus. Qui si tratta di Astronomia. Anche Chi ha una Fede dovrà ammettere che certe similitudini tra la storia di Gesù e il percorso del sole nel cielo sono veramente palesi.
Detto questo lancio una provocazione(vi prego prendetela come tale):
Se credete In Gesù non potreste assolutamente non credere agli oroscopi visto che in entrambi i casi si prendono degli eventi astronomici e li si trasforma in eventi terreni.
Io sono un credente e forse ti stupirò nel dirti che hai perfettamente ragione, infatti la tradizione cattolica contiene tutte queste somiglianze con gli antichi riti pagani che si basavano sui movimenti delle stelle.
Peccato però che tutto viene a cadere se solo provi a leggere quello che è scritto nella bibbia e non a quello che insegna la tradizione cattolica, infatti :
1) Gesù non è nato il 25 Dicembre, non è scritto da nessuna parte quando la religione di stato divenne il cristianesimo si decide il 25 dicembre invece di festeggiare il Dio sole, di festeggiare Gesù!!
2) I magi non erano 3, non è scritto in nessun vangelo, 3 erano i doni, ma i magi potevano essere due o anche 100, e ti dirò di più non erano nemmeno RE! infatti in Matteo 2:1 è scritto: “Gesù era nato in Betlemme di Giudea, all’epoca del re Erode. Dei magi d’Oriente arrivarono a Gerusalemme”
3) I dodici apostoli erano dodici perchè dodici erano le tribù di israele
Forse tu la bibbia non l’hai mai letta, forse presumi di conoscere il vangelo, presumi di conoscere Gesù, ma non lo conosci, leggila e scoprirai chi è stato veramente Gesù e, se lo accetterai, cosa può fare ancora oggi per te
Dio ti benedica!
Io sfido il crociato di dio Marco Nappo a portarmi una prova storica dell’esistenza di Gesù detto il Cristo.
Tanto per puntualizzare una cosettina sulla “croce come via di salvezza”.
Che la salvezza (da cosa poi?!Dal peccato?ahahahah) possa derivare dall’uccisione di un uomo dio è la cosa più immorale e stupida che si possa affermare.
La croce,strumento di tortura,utilizzato dai romani viene elevata a simbolo di salvezza:bisogna essere del tutto partiti di testa per credere ad una simile fesseria.
Secondo la malata ideologia cristiana,l’uomo(bastardo peccatore),si è allontanato così tanto da dio,peccando,che necessita di essere salvato.
Ma come deve avvenire questa salvezza?L’uomo deve uccidere dio!Solo col sangue versato di una vittima sacrificale dio permette la redenzione e la salvezza!Ma si è mai sentita una cosa più sadica?Un dio perennemente incazzato,che per ricongiungersi all’uomo,trova come unica via di conciliazione il sacrificio di un uomo su una croce?
Cioè…l’uomo peccatore come deve rimediare ai suoi peccati?Uccidendo dio!Cioè commettendo un deicidio!Si è mai sentita una cosa più assurda,più ridicola?
E’ come dire:io do un calcio nelle palle ad una persona…e per rimediare al mio errore sferro una sprangata in faccia a suo figlio.
La logica è la stessa.
Oltretutto se dio può salvare l’uomo solo mediante l’uccisione di Cristo,non c’è libertà,poichè se Cristo non fosse stato crocifisso,il progetto di redenzione sarebbe andato a farsi fot***…
Il cristianesimo è così sciocco e ridicolo,che smontarlo è sempre un divertimento senza fine.
Attendo prove dell’esistenza storica di Cristo da Marco Nappo.
Ciao,
ho già scritto un post sulle prove storiche che riguardano Gesù, lo trovi al link qui sotto, c’è anche un video se vuoi guardarlo.
http://sacrabibbia.wordpress.com/2008/03/17/quali-sono-le-prove-storiche-dell-esistenza-di-gesu/
Ci tenevo poi a farti notare come il nomignolo che mi hai affibbiato “crociato” non corrisponde a quello che sono e faccio.
Vedi, il crociato era colui che in nome della croce (e quindi di Cristo) era disposto a uccidere colui che non credeva in Cristo.
Ora se tu leggi i vangeli, scoprirai che Cristo non ha mai chiesto di uccidere coloro che non credono in Lui anzi, quando Pietro cercò di fare del male alle guardie che erano venuti a prenderlo per crocifiggerlo Lui lo sgridò dicendogli la famosa frase “Chi di spada ferisce di spada perisce” (anche se in un altra maniera).
47 Mentre parlava ancora, ecco arrivare Giuda, uno dei dodici, e insieme a lui una gran folla con spade e bastoni, da parte dei capi dei sacerdoti e degli anziani del popolo. 48 Colui che lo tradiva, aveva dato loro un segnale, dicendo: «Quello che bacerò, è lui; prendetelo». 49 E in quell’istante, avvicinatosi a Gesù, gli disse: «Ti saluto, Maestro!» e gli diede un lungo bacio. 50 Ma Gesù gli disse: «Amico, che cosa sei venuto a fare?» Allora, avvicinatisi, gli misero le mani addosso e lo presero.
51 Ed ecco, uno di quelli che erano con lui, stesa la mano, prese la spada, la sfoderò e, colpito il servo del sommo sacerdote, gli recise l’orecchio. 52 Allora Gesù gli disse: «Riponi la tua spada al suo posto, perché tutti quelli che prendono la spada, periranno di spada. (Matteo 26:36-54)
Addirittura in Luca è scritto:
50 E uno di loro percosse il servo del sommo sacerdote, e gli recise l’orecchio destro. 51 Ma Gesù intervenne e disse: «Lasciate, basta!» E, toccato l’orecchio di quell’uomo, lo guarì. (Luca 22)
Il crociato quindi è colui che desidera mettere a tacere coloro che non credono in Cristo arrivando al punto di sopprimerli.
Io invece ho sentito in cuore di dialogare con chi non crede in Cristo e portare la mia testimonianza riguardo a chi Lui è e fa, tanto è vero che ho pubblicato il tuo commento e quello di molti altri ed ora sto dialogando con te.
Non solo non ti voglio uccidere, nè mettere a tacere, ma non voglio nemmeno “usare la forza” per convincerti che ho ragione io. Gesù diceva “a chi crede…” Gesù diceva che avrebbe aiutato coloro che avrebbero sentito il bisogno del Suo aiuto (Non sono i sani che hanno bisogno del medico ma i malati (Marco 2:17)).
Se tu non credi, se tu non ritieni di aver bisogno del Suo aiuto, liberissimo di fare come credi, anche se come ogni azione anche la tua avrà ed ha delle conseguenze.
Io ho riconosciuto il mio bisogno e ho creduto e Dio ha trasformato la mia vita, mi ha dato quello che cercavo: la pace, l’amore, la gioia!
Così come ho ricevuto queste cose io, desidero che anche altri le possano ricevere e gli mostro come ho fatto io per averle, semplicemente, sinceramente e gratuitamente
Ho visto che hai fatto anche tu un blog nel quale persegui l’obiettivo opposto cioè quello di screditare Cristo, la bibbia e i cristiani.
Ti voglio solo far notare che mentre nei miei articoli non troverai traccia di rancore, odio o sarcasmo nei confronti di chi non crede, il tuo blog è intriso di tutte queste cose.
Mi sbaglierò, magari sono un illuso un fanatico, un pazzo, ma quello che mi spinge (guardala dal mio punto di vista) è fare del bene agli altri.
A te invece cosa ti spinge a screditare la bibbia e i cristiani prendendoli in giro per quello in cui credono?
Dio ti benedica!
P.S: Per quanto riguarda il motivo per cui Gesù è morto sulla croce c’è un bel video su youtube che si sforza di spiegarlo: http://www.youtube.com/watch?v=mpN7lhmr6dk ovviamente in maniera un po’ diversa da come lo hai spiegato tu!! :)
P.P.S: Mi piacerebbe parlare di queste cose con te anche in privato, mi puoi inviare una mail tramite la sezione contatti in alto a destra.
Cari ragazzi,
leggo con gioia molto di quello che scrivete, ho anche scritto una specie di ringraziamento a Marco Nappo perchè mi sta aiutando in questo percorso di riavvicinamento a Gesù…non l’ ho visto pubblicato come mai?
Cmq scirvevo per avere delle delucidazioni in merito…ossiano girano altri video uno interessante e questo http://it.youtube.com/watch?v=Ab_VQVkPKkg potreste confutarlo in ogni sua parte? Parla di passi della bibbia dove Dio sarebbe malvagio e del vangelo di Giuda….questo mi ha spiazzato….sapete darmi una risposta?
E poi volevo chiedervi secondo voi è utile che uno che alle prime armi cerchi di rispondere alle innumerevoli domande che ho su Dio vedendo questi video?
Ciao fabio,
il video che tu hai citato parte da un presupposto e cioè che una legge della fisica “Nulla si crea e nulla si distrugge” possa valere anche in altri ambiti che con la fisica non hanno nulla a che fare come per esempio quelli spirituali.
Partendo da questo presupposto la persona del video genera delle affermazioni.
Il punto è che il presupposto è falso e così tutte le affermazioni che da lui derivano.
Infatti la bibbia ci dice che Dio ha creato ogni cosa, che Dio è eterno e cioè non è mai nato e mai morirà.
Non credo sia buono che tu guardi questi video se desideri conoscere Dio quello che è buono è che tu cominci a spendere il tuo tempo (che è sempre poco per tutti) per leggere e meditare la Sua parola.
Solo la Sua parola è verità. Se poi desideri guardare anche questi video o leggere altri libri liberissimo di farlo ma non ti aspettare che siano la verità e confrontali sempre con la Sua parola per discernere ciò che può farti bene e crescere spiritualmente da ciò che è inutile per la tua vita e perciò dannoso.
Dio ti benedica!
Ho una curiosità in merito a questo discorso. I dinosauri che sono realmente esistiti mi mettono un po’ in crisi. Insomma davanti a questi dubbi come dovremmo comportarci? è sbagliato posri domande e dubitare? Perchè quando ho allora questi dubbi su cio’ che dice la bibbia mi sento di un male incredibile?
A questa domanda ti ho risposto qui:
http://rispostebibbia.com/2008/11/17/riguardo-a-cio-che-e-scritto-nella-bibbia-e-sbagliato-porsi-domande-e-dubitare-perche-quando-ho-allora-questi-dubbi-su-cio%E2%80%99-che-dice-la-bibbia-mi-sento-di-un-male-incredibile/
all’inizio del tuo intervento , ho notato alcune cose vere , nel senso che in effetti questa ricostruzione della vita di Horus è ancora tutta da dimostrare ; ma c’è da aggiungere che l’autrice del libro “la cospirazione di Cristo” (che si trova in pdf) e di “who was jesus” (che si trova in pdf) , stà per scrivere “christ in Egypt : horus jesus connection) quindi staremo un po a vedere .
Per quanto riguarda l’Asia e il Sud America : se la storia di Horus attinge dalle stelle , allora anche in questi culti si attinge dal cielo, non c’è bisogno di copiare nulla.
inoltre come anche tu ammetti la storia di Dio attinge dalle stelle…. quindi …. è esattamente come i precedenti miti….
P.s: l’infallibilità della parola della Bibbia , è qualcosa di estremamente difficile da provare , in quanto è stata scritta da uomini ….. è perfetta per definizione ??
per Bibbia cosa intendi ? visto che Ireneo ha deciso quali erano i vangeli del cristianesimo , gli altri non erano la parola di Dio ?
“la storia di Dio attinge dalle stelle” no, direi piuttosto che è Dio che ha creato le stelle e anche le stelle, come tutto il creato, ci parlano di Dio, credo che sia ben diverso!!!
Riguardo alle tue domande sull’infallibilità della bibbia, ti posso solo rendere partecipe della mia esperienza, ho creduto che è parola di Dio e nel tempo Dio stesso mi ha dimostrato che avevo ben riposto la mia fiducia, Egli farà lo stesso con te e con chiunque altro se solo farai quel passo di fede che Dio richiede ad ogni uomo che veramente desidera conoscerLo, se non lo fai non potrai mai sapere se sono un imbroglione, un illuso, oppure dico la verità.
Detto questo credo che su questo sito troverai moltissime argomentazioni riguardo al fatto che la bibbia è davvero parola di Dio, rimane il fatto che, agli occhi miei, la più forte di tutte rimane la mia esperienza personale con questo libro.
http://camcris.altervista.org/ispirazione.html
Dio ti benedica!
Tra l’altro visto che qui ci sono persone che conoscono così bene la Bibbia, qualcuno mi vuole spiegare, se molte cose sono in senso allegorico , quali parti dobbiamo prendere per realmente successe?
ho sentito dire recentemente in un incontro tenuto da un prete, riguardo ai racconti Bibbia che il camminare sulle acque significava semplicemente controllare il Caos ,che la moltiplicazione del pane e dei pesci è da intendere in modo figurato , che guarire i ciechi significava guarire la gente che non “vedeva” il messaggio, perchè se è tutto veramente così , non oso pensare quale significato possa avere a questo punto la resurrezione, …… cmq se ammettiamo questa lettura dei fatti , questo Gesù non potrebbe essere stato solamente uno dei tanti predicatori che a quei tempi popolavano quelle terre (consigilio di vedersi “gli altri messia” su national geographic) ?
Oppure se queste cose fossero veramente successe allora sfido a credere che il popolo che ha assistito a cotante meraviglie possa aver deciso di mandarlo a morte ….. ciò è praticamente impossibile
la cosa che è ancora più inquietante è invece credere che sia venuto in terra Gesù figlio di Dio , cioè credere veramente alla dottrina cristiana, e vi spiego perchè :
come è scritto nella Bibbia Dio è onnipotente , e come è scritto nella Bibbia , Gesù sapeva che sarebbe stato tradito da Giuda , quindi sapeva che sarebbe stato sacrificato; quindi è ovvio ritenere che sapeva anche cosa sarebbe accaduto anche successivamente.
Ciao cloud, proverò a rispondere al tuo lungo commento che abbiamo un po’ ridimensionato ma andiamo con ordine.
1) Ho sentito anch’io dire, da persone che si qualificano per credenti, che taluni episodi biblici sono da intendersi in senso allegorico e pertanto, svuotati dal loro essere appartenuti alla nostra realtà. Sovente mi è accaduto di sentirmi dire che il passaggio del Mar Rosso non fu attraverso le acque ma occasionalmente per una provvidenziale bassa marea e, altri miracoli, frutto di combinazioni più o meno fortuite e comunque da intendersi solo in senso metaforico. Anche la figura di Gesù e del Padre trattate in termini plastici, modificate e distorte. Il termine miracolo implica lo svolgersi di un evento non altrimenti esplicabile in termini scientifici. E’ quel che si dice sopranaturale, non lo si può comprende se non per fede, e con ciò, si può andare con fiducia alla fonte, la Parola di Dio.
2) Vi sono aspetti che invece sono allegorici come il pane e il vino dell’ultima cena: (1 Corinti 11.23-26) : 23 ….il Signore Gesù, nella notte in cui fu tradito, prese del pane, 24 e dopo aver reso grazie, lo ruppe e disse: «Questo è il mio corpo che è dato per voi; fate questo in memoria di me». 25 Nello stesso modo, dopo aver cenato, prese anche il calice, dicendo: «Questo calice è il nuovo patto nel mio sangue; fate questo, ogni volta che ne berrete, in memoria di me. 26 Poiché ogni volta che mangiate questo pane e bevete da questo calice, voi annunciate la morte del Signore, finché egli venga».
In questo brano Gesù dice di fare qualcosa in memoria di sé e il pane e il vino assumono un significato allegorico di grande rilevanza perché ogni volta che ne prendiamo ci ricordiamo del suo sacrificio.
3) Da ultimo vorrei dirti che alla manifestazione e sacrificio di Cristo si è aperta una nuova pagina spirituale. E’ avvenuta la fondazione della Chiesa, come sappiamo ma questa, nello scorrere del tempo si è, in più occasioni, uniformata anziché discostarsene, al “lievito dei farisei” di cui il Cristo aveva ben detto di stare attenti e guardarsene. Ciò ha causato, come sappiamo, stravolgimenti del significato dottrinale e anche azioni estreme con vittime innocenti. Un bel problema: si comprende come molte persone si pongano ora domande senza apparente possibilità di risposta. Tuttavia la dottrina di Cristo, ripresa e tramandata dagli apostoli, è ancora lì, intatta, tra le pagine della Bibbia e l’accesso è tutt’ora libero.
Non so se sono stato esauriente, se vuoi puoi scrivere ancora, magari con domande più brevi, così non rischiamo di perdere qualche pezzetto.
Un caro e fraterno saluto.
Perchè continuare ad accanirsi così?
Siamo qui a dire… ancora una volta… che la verità (che tanto stai cercando) non proviene dall’uomo…. E non può essere raggiunta con metodi umani … Noi possiamo, CON LA SOLA FEDE, accostarci a Gesù “Io sono la via, la VERITA’ e la vita” Giov. 14:6.
Ricorda… se ricerchi la verità, la troverai attraverso la fede in Gesù.
Quindi praticamente bisogna credere e basta, non possiamo porci domande e fare ricerche ??
quindi se la Bibbia fosse un testo astroteologico e si rifacesse al movimento degli astri come altri miti precedenti non ci dovrebbe interessare , dobbiamo credere punto e basta….
(IN QUEL CASO PERò VAI A DIRLO ANCHE A TUTTI I MORTI INNOCENTI DELLA STORIA , per un eventuale mito , E VAI ANCHE A DIRLO ALLA GENTE CHE MUORE IN ISRAELE E IN PALESTINA, visto che rivendicano entrambe la terra santa)
il tuo è sicuramente un punto di vista interessante
Non mi sembra che lo spirito di questo sito, visto che si chiama “risposte dalla bibbia” sia quello di dire che non bisogna porsi delle domande, tutt’altro.
Lo spirito di questo sito è proprio quello di far capire alle persone che tutte le risposte che cercano le trovano in Dio e nella bibbia se solo si decidono a dare a Dio la possibilità di farsi conoscere, e l’unica chiave che ti da accesso alla persona di Dio è la FEDE
Or senza fede è impossibile piacergli; poiché chi si accosta a Dio deve credere che egli è, e che ricompensa tutti quelli che lo cercano. (Ebrei 11:6)
Noi siamo qui a dirti che ne vale davvero la pena.
Dio ti benedica!
Ciao Decidia,
aggiungo all’apprezzata (da me) risposta di Marco Nappo una lettura: http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/01/gesu-prove-storiche.html
Roberto
“Non mi sembra che lo spirito di questo sito, visto che si chiama “risposte dalla bibbia” sia quello di dire che non bisogna porsi delle domande, tutt’altro.
Lo spirito di questo sito è proprio quello di far capire alle persone che tutte le risposte che cercano le trovano in Dio e nella bibbia se solo si decidono a dare a Dio la possibilità di farsi conoscere, e l’unica chiave che ti da accesso alla persona di Dio è la FEDE”
Ma in che senso le persone diano a dio la possibilita di farsi conoscere? Di cosa stai parlando? Non ti rendi conto che cio che dici e qualcosa di strettamente soggettivo? Potrai mai confrontare le tue emozioni con quelle degli altri? Come fai a dire che il tuo amore per Dio sia qualcosa che possono provare gli altri e quindi che sia amore per Dio?
Se l’unica chiave che mi da accesso a Dio e la fede allora preferisco non credere, anzi posso dire con sicurezza che NON posso credere!!! Come essere pensante ho bisogno di sapere e conoscere il perche delle cose, altrimenti il mio credere da cosa sarebbe nato? costrizione? illusione? cosa?
Il tuo amore per dio da cosa e nato? A me sembra che il modo vostro e in generale delle religioni di porvi sia solamente quello dell’imposizione. E di certo non segue il motto ” La verità vi rendera liberi!” perche Fede e Verità purtroppo per te non vanno per niente d’accordo, dato che la fede è credere in qualcosa senza averne la certezza che sia vera, e la verità di un fatto è qualcosa che è stato provato e indiscutibile.
Quella che chiami tu fede e l’arma piu pericolosa che possa esistere a questo mondo lo sai? Sai che i potenti usano la fede per manipolare le persone?
“bisogna avere fede!” ergo “devi inginocchiarti e autoconvicerti che e cosi e basta!!”. Non e questa imposizione?
L’amore e un gesto spontaneo che non sorgera mai per imposizione! E se cio nasce non e tale, ma semplice sudditanza psicologica e soggiogamento.
Tu dici “per amare Dio devi volerlo veramente”, e io ti rispondo che tutto il mio amore lo riverso alle persone che ho accanto, loro si che ne hanno bisogno, non a qualcosa che risulta oggettivamente nato da qualche libro e che li e rimasto per secoli e secoli.
Mi dispiace ma le tue parole e le presunte parole del signore fanno acqua da tutte le parti! Un dio onnipotente non permetterebbe mai che le sue parole potessero essere fraintese e lasciare il beneficio del dubbio.. diventando cosi causa di guerre.
Mi e piu semplice invece pensare che cio sia opera dell’uomo e sia stato fatto per creare un mito e poter cosi manipolare le persone tramite cio. Se non fosse cosi invece, fossi in Dio mi vergognerei.
E’ possibile che quando un credente parli del suo amore verso Dio si esprima soggettivamente. Tuttavia il Dio della Bibbia traccia di sé un profilo di cui ogni persona può prendere atto. E’ comunque altrettanto possibile che chi muova questi appunti ai credenti non abbia letto la Bibbia o se l’ha fatto si é limitato a una lettura superficiale. Il credente sa di avere l’accesso a Dio ha luogo tramite Gesù e per fede. Questa modalità la si può sempre estrapolare, con dovizia di particolari, dalle capaci pagine della Bibbia. La questione relativa alla costrizione é la stessa che passa tra l’aguzzino e la vittima e la mamma che imbocca un bebé che non vuol mangiare? Diciamo che, usando le tue stesse parole, “l’amore e un gesto spontaneo che non sorgera mai per imposizione”. In effetti Dio non impone proprio nulla e a nessuno. Semmai getta un appello, un richiamo…e non per nulla Gesù dice spesso: “chi ha orecchie per udire oda…” Che ci sia poi della gente che abbia manipolato e manipoli tutt’ora delle persone spacciando la propria volontà per volontà di Dio, questo é vero e direi che a causa di costoro molta gente, onesta, sincera, amante del Vero, si é allontanata da Dio nel corso della storia del cristianesimo. Ma tant’é e comunque noi non abbiamo bisogno di una religione quanto di un rapporto personale con Dio.
Ti saluto cordialmente con un versetto della Bibbia.
Salmo 139:6 “La conoscenza che hai di me è meravigliosa, troppo alta perché io possa arrivarci.”
Gia il profilo di un dio vendicativo e violento! La lettura di una persona che non ha creduto nella bibbia sara sempre superficiale per voi, perche leggera il libro in maniera obiettiva, senza alcuna fede o preconcetto che sostenga questa lettura, ossia come deve essere letto qualsiasi libro che viene scritto in questa vita e in questo mondo. Perche ripeto E’ la verità che ci rendera liberi non la fede!!!!
Il tuo paragone sulla costrizione fa acqua da tutte le parti: una mamma non imbocca un bambino che non vuol mangiare… il bambino mangia quando ha fame! E diverso, i gesti d’amore della mamma sono e dovrebbero essere ben altri, di certo non costringere il figlio a mangiare quando non vuole.
Tu dici che dio non impone nulla a nessuno.. ma allora perche per leggere e capire la bibbia devo farlo con la Fede, perche ho bisogno di questo requisito? perche nn mi basta l’amore per il prossimo per accedere al suo regno? Anche qui il tuo discorso e molto contradditorio, come fa a non imporre nulla a nessuno se poi afferma che chi non seguira le sue regole soffrira in eterno?
Sono d’accordo invece sull’ultima tua frase: non abbiamo bisogno di nessuna religione, e di nessuna imposizione sulle modalità a cui ognuno deve fare riferimento per esprimere il proprio amore per se stesso per altri o per Dio.
cos’e avete finito i versetti della bibbia?
Ciao rocco,
mi spiace molto che tu non sia capace, come molti altri che vengono qui sul blog, a portare avanti un confronto pacato e sereno. I tuoi scherni e le tue battute sarcastiche ci porterebbero, e ne abbiamo tutto il diritto, a non risponderti nemmeno.
Chi desidera un confronto con un altra persona non la prende in giro, perchè facendo così dimostri di non volere, in buona fede, aiutarci a capire, ma vuoi solo sfogare la tua rabbia e le tue frustrazioni verso una visione della vita, quella della fede nel Dio della bibbia, che ritieni ingiusta.
Devi notare però che non siamo venuti a casa tua a parlarti di queste cose, altrimenti avresti potuto tranquillamente sbatterci fuori, ma ci siamo presi il diritto di esprimere liberamente quello in cui noi crediamo proprio in virtù della libertà che tu pensi di ottenere tramite la “verità” ma che non dai perchè a chi non la pensa come te credi di avere il diritto di deriderlo.
La frase che citi: “La verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:32) è di Gesù e Gesù quando parla di verità parla di se stesso infatti in un altro passo dirà “«Io sono la via, la VERITA’ e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.(Giovanni 14:6)
La bibbia dice che Gesù è morto e risorto, Egli vive ancora ma non è “visibile” all’occhio umano ecco perchè è indispensabile la fede per conoscere la Verità e la vera libertà!
Chi è più tollerante, noi che lasciamo libere le persone che desiderano un confronto (senza deriderci) di scriverci oppure tu che entri nei siti delle persone che non la pensano come te per deriderle?
Dio ti benedica!
Marco io non ho deriso nessuno, ho solo esposto un punto di vista, che si discosta dal vostro perchè appunto si appoggia a qualcosa di piu solido della fede, ossia la verità.
E non sto parlando delle parole di Gesù, sto parlando di verità punto. La fede è lontana anni luce dalla verità proprio perchè rappresenta l’imposizione di qualcosa senza avere la certezza che essa sia comprovata. E’ da ciò che nasce la sottomissione e tutto ciò che deriva da essa.
saluti!
Il tuo primo commento era ben accetto, ho parlato di derisione in riferimento alla tua frase chiaramente provocatoria: “cos’e avete finito i versetti della bibbia?”
Chiarito questo punto, veniamo al centro della discussione.
Entrambi affermiamo di essere liberi, eppure entrambi abbiamo un concetto diverso di quale sia la “verità” che ci ha reso liberi.
E’ importante quindi definire cosa intendiamo per libertà acquisita grazie alla verità.
La libertà di fare quello che mi pare e piace non è vera libertà non fosse altro perchè questa libertà lederebbe quella di un altro.
La vera libertà è fare quello che riteniamo e sappiamo essere più giusto fare.
Per esempio, se so che non è giusto andare in macchina a 200 all’ora e ci vado lo stesso perchè mi piace non sono veramente libero (è solo un esempio).
Riesci sempre a comportarti come tu ritieni sia più giusto?
Chi non ci riesce non è veramente libero, quando parlo di libertà che deriva dalla Verità io sto parlando di questa libertà che prima non avevo.
Dio ti benedica!
Cerco di comportarmi sempre come penso sia giusto, quello che mi preme di piu, e che cerchero di fare sempre nella mia vita, e cercare di poggiare il mio comportamento e le mie scelte su fatti veri e comprovati: il fatto che se io vado a 100 all’ora rischio di fare un incidente e un fatto evidente, statistico e provato; se io invece, per esempio, devo sentirmi in colpa con me stesso e col mondo ( o con dio) quando mi masturbo o se ho un rapporto sessuale prima del matrimonio è qualcosa che non ha niente a che fare ne con la verità ne con la libertà perchè non ha nessuna spiegazione razionale ma è solo basato su quella cosa che chiami fede.
In realtà io non ho il potere di farti sentire o meno in colpa, la bibbia non serve per “educare” le coscienze.
Il fatto che quando ti masturbi, così come quando dici una bugia, quando imbrogli o quando insulti una persona tu ti senta in colpa non deriva dal fatto che è scritto nella bibbia ma è un fatto certo, verificato e sperimentato da te come da qualsiasi altro uomo. La bibbia serve solo per mettere chiarezza, per confermare che quello che provi è buono perchè ti spinge a fare il bene e non il male, ma soprattutto che a tutti i tuoi errori c’è un rimedio.
Il fatto che ci sia un rimedio è una buona notizia ecco perchè la parte che approfondisce questo concetto viene chiamata evangelo.
Puoi accettare il rimedio oppure no, ma proprio perchè è la tua stessa coscienza che ti condanna quando sbagli NON puoi dire: “Io non lo sapevo”
Dio ti benedica!
Ho avuto una formazione cristiana cattolica, credendo e condividendo il messaggio tramandatoci dai Sacri Testi sulla Vita di Gesù. Nonostante ciò, pur sperandoci, non sono mai stato illuminato.
Da qualche tempo mi interrogo sul senso di tutto ciò e sono in stand-by con la mia parte spirituale. Devo dire che sono felice non meno di prima (se tralasciamo gli orrori e l’ignoranza che ci circondano). Penso che, se l’uomo non riesce a darsi delle risposte scientifiche sull’origine della vita, un’Entità superiore deve avere creato tutto ciò che ci circonda. E Dio è la risposta…se ci credi !
Mi rendo conto però che essere razionali e fedeli è come mettere due piedi nella stessa scarpa. La fede colma i vuoti che la ragione non spiega: la conoscenza e la ricerca hanno permesso all’uomo di spostarne sempre un po’ più in là il confine. Così oggi sono rimasti in pochi a credere che il fulmine ed il tuono siano il palesarsi di un dio arrabbiato. La definizione e la ricerca della Verità (intesa in senso assoluto) non può essere prerogativa di questa o quella religione o corrente di pensiero. Ognuno trova le risposte in ciò che crede meglio per sè, in base al proprio percorso di vita. Alla base per tutti è necessario che ci sia il Rispetto delle altrui convinzioni, senza volontà di imposizione: in questo la chiesa degli uomini non è certo uno dei migliori esempi nella storia e nel presente. Buona fortuna a tutti.
Ciao,
ti ringraziamo per il tuo commento ben argomentato ma soprattutto pacato.
Ci tengo però a precisare due cose che ritengo importanti:
Primo, noi crediamo che la bibbia si parola di Dio perfetta e utile a insegnare e far crescere l’uomo nella Sua conoscenza, nulla dicieamo invece delle religioni o organizzazioni umane che essendo tali non sono perfette anzi spesso, come il caso della chiesa cattolica, si discostano di molto dalla verità non solo nei fatti ma, purtroppo, anche nelle intenzioni che sanno più di ipocrisia che di errori fatti in buona fede.
Secondo, nella bibbia non è scritto che il fulmine è dovuto a un Dio arrabbiato, mi rendo conto che era solo un esempio ma di simili “superstizioni” nella bibbia non ne trovi.
La bibbia parla fin troppo chiaramente della responsabilità che ogni uomo ha riguardo alla sua condotta in questa vita che Dio gli ha dato l’opportunità di vivere.
Dio stesso si propone come aiuto all’uomo, come guida per l’uomo, c’è chi l’accetta e realizza una vita meravigliosa (te lo dico per esperienza personale) e c’è chi si ostina a fare di testa propria e compie il peccato più grande che consiste proprio nel rifiutare Dio.
Dio ti benedica!
Salve,
leggo appena sopra:
[...] ..”Dio stesso si propone come aiuto all’uomo, come guida per l’uomo, c’è chi l’accetta e realizza una vita meravigliosa (te lo dico per esperienza personale) e c’è chi si ostina a fare di testa propria e compie il peccato più grande che consiste proprio nel rifiutare Dio”.
Caspita! A casa mia questa si chiama presunzione, e parecchia pure. E purtroppo capisco che la cosa venga detta da chi è ossequiante verso un testo quale il Vecchio e il Nuovo Testamento. Soprattutto il Vecchio è un testo oltranzista (vedasi definizione: Sostenitore intransigente di opinioni, spec. politiche, portate alle estreme conseguenze; sostenitore di idee, posizioni radicali, estremistiche), la voce di un Dio presuntuoso., a mio dire, chiaramente. Il Vecchio T. purtroppo rende invasati molti, tanto che io lo proibirei come lettura all’interno delle carceri, poiché porta al desiderio di vendetta ‘fai da te’ in nome di Dio…e di danni ne ha già fatti molti…la cosa non vale per quanto riguarda il Nuovo T., seppur mi venga naturale ricordare le decine di Nuovi Testamenti oramai scomparsi dopo l’opera svolta dalla Chiesa sin dai tempi del Medioevo…
Sostengo con tutta me stessa che per avere una vita in cui ci si senta soddisfatti di noi stessi (e non FELICI, dato che ciò rimanda a molteplici fattori, è felice anche chi si illude di esserlo..) è necessario seguire le norme di un’etica universale che senza alcun dubbio eleva l’uomo dal profondo del suo essere e lo porta a vivere in armonia col suo prossimo. E comunque non mi verrebbe mai in mente di scrivere che chi non la pensa così commette IL PECCATO PIU’ GRANDE…
Grazie,
AM.
Ciao alessandra
credo che tu faccia un po’ di confusione, le estreme conseguenze non vengono portate da parte dei presuntuosi, ma da parte di chi, essendo presuntuoso, attua una violenza nei riguardi di chi non la pensa come lui, e non mi sembra che io abbia mai incitato alla violenza, non sarebbe cristiano e io lo sono.
Ora, se parli di me, la mia presunzione deriva dalla mia esperienza.
E’ come se tu dicessi che un cinese che ti racconta com’è la grande muraglia è presuntuoso, perchè presume di sapere com’è.
Non è presuntuoso per il semplice fatto che non presume di saperlo, lo sa perchè è quello che ha visto, e nel mio caso, quello che ho vissuto.
So che Dio da pace e gioia al cuore perchè l’ho vissuto, poi tu puoi credermi o meno, non ho minacciato di ucciderti per questo.
Ancora più assurdo invece è il fatto di definire il Dio dell’antico testamento un presuntuoso questo è davvero un controsenso.
Un Dio, per definizione, sa ogni cosa quindi non presume di sapere, lo sa.
Se poi la presunzione di Dio sia solo nell’antico (e non vecchio!!!) e non nel nuovo testamento, di questo te ne assumi la responsabilità, desidero però solamente farti leggere quello che diceva (il presuntuoso) Gesù di se stesso:
Gesù gli disse: «Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me. (Giovanni 14:6)
Dio ti benedica!
P.S: Forse la presuntuosa sei tu perchè io scrivo quello che ho appreso dalla bibbia perchè la leggo e la medito da più di 10 anni, tu invece parli di quello che non conosci, ma spero tanto che tu un giorno possa cambiare idea, e accettare il fatto che Gesù non è presuntuoso ma è davvero l’unica via, l’unica verità, la vera VITA
Sig. Nappo,
non volevo mancarle di rispetto, anche se vedo che l’esito è stato questo. Ammetto di avere un po’ esagerato nei toni e ciò mi dispiace, non ci conosciamo neppure. Non ho meditato la Bibbia per 10 anni, neppure per un mese, l’ho solo studiata per esami universitari un bel po’ di tempo fa. Riconosco che la sua saggezza al confronto è molta in merito, e non azzardo commenti. Sono solo una storica. E credo nell’etica senza bandiera. E credo nell’amore che rende piena la vita. Ma non mi ritengo presuntuosa, e mi creda, non lo sono, mi metto sempre in discussione e adoro avere il dubbio. Mi ha dato fastidio l’accezione PECCATO PIU’ GRANDE, rifiutare Dio. Se per Dio si intende l’amore e il rispetto verso la vita e il prossimo concordo con lei e non rifiuto! Sono sicura che il testo biblico, come la maggior parte dei testi sacri di altri credi, sia fonte di saggezza se letto col cuore libero da giudizi e libero dal bisogno di trovare verità assolute. Una saggezza che rientra comunque nei principi etici universali. Ho grande rispetto verso chi ha fede oltre che cultura non fine a se stessa e una grande mente. Ho immensa stima nel testo biblico come valore storico e ho solo sottolineato che nei secoli tanti si sono serviti dei vari livelli di interpretazione in base ai propri bisogni e spesso, soprattutto per chi non dotato di strumenti appropriati, ciò è stato assai pericoloso; Non è chiaramente il suo caso! ma mi trovo comunque a disagio verso chi asserisce di avere la Verità. Qualunque religione sente di possederla, la verità. Mi perdoni per i miei pensieri con tutta probabilità fuori luogo. Sento amore nel mio mondo, e se per lei compio comunque il peccato più grande dal momento che non tengo a braccetto i sacri testi beh, mi auguro che se davvero un Dio creatore di tutte le cose esiste mi voglia almeno lui ritenere non una peccatrice.
Le auguro tutto il bene del mondo, grazie della risposta e che il suo Dio la benedica dal cuore.
AM.
Ciao alessandra,
ho visto che mi hai dato del lei, ma perdonami se ti dico che non c’è n’è davvero bisogno. Ho fatto un blog per poter dialogare con chi, leggendo quello che scrivo, abbia il desiderio di confrontarsi con me su questi temi, in maniera molto informale, in fondo sono solo un “ragazzo” di 30 anni!! :)
Se però tu lo desideri e se avremo ancora occasione di conversare, ti darò del “lei” per me non ci sono problemi.
Detto questo mi fa molto piacere vedere che il tono della conversazione sia cambiato, credo che tu abbia capito che se anche sbaglio, lo faccio in buona fede e non c’è in me nessun desiderio di imporre nulla a nessuno ma solo il desiderio di comunicare al mondo intero le ricchezze che Dio mi ha dato la grazia di scoprire nella Sua parola.
Desidero ribadire che no, per Dio non intendo “l’amore e il rispetto verso la vita” ma per Dio intendo una persona, il creatore di ogni cosa coLui che ama l’uomo che ha creato sebbene spesso, questo amore, non è ricambiato.
Perchè vedi, tutto deriva da qui, dall’amore di Dio.
Tu dici che sei d’accordo con “l’amore e il rispetto verso la vita” ma chi è davvero contrario con questi principi? Se provassi a chiedere a 100 persone se sono d’accordo con questo principio credo che almeno 99 mi direbbero di sì, non trovi?
Eppure quante di queste 99 persone riescono ad applicare questo principio nella propria vita?
Gesù diceva di “amare il prossimo come se stessi” tu sei davvero sicura di riuscirci?
Io, poco più di 10 anni fa ho scoperto di no.
Volevo fare il bene ma mi ritrovavo a fare il male e non capivo perchè, cosa c’è che mi impedisce di fare la cosa giusta, sebbene la ritenga tale?
Il peccato (definizione prettamente biblica quindi se non riconosci la bibbia dovrebbe esserti indifferente il fatto che tu sia peccatrice o meno) è costituito da tutti quei atti nei quali noi non dimostriamo amore.
Prendendo solo come esempio i 10 comandamenti (Antico testamento nda) quando uccido, quando rubo, quando non onoro i miei genitori non sto dimostrando di “non amare”?
Dio ha creato ogni cosa che ci circonda, Dio mi ha creato, ha creato le piante, il mare, gli animali, ed ogni cosa è meravigliosa.
Dio ha mandato suo figlio a morire sulla croce per me.
Se non contraccambio una persona che mi ama così tanto non sto dimostrando di “non amare”.
Perchè tutto parte da lì, l’uomo non è capace di amare veramente perchè troppo volte si fa vincere dal suo egoismo.
Ma quando ho smesso di farmi vincere dal mio egoismo e mi sono fatto vincere dal Suo amore allora ho compreso che cosa sia veramente l’amore, che cosa significhi amare senza chiedere il contraccambio, perchè di questo amore sono stato amato da Dio fin da quando sono nato, fin da prima che nascessi, e per anni non ho contraccambiato.
Perchè anche ora, che potrei dare in contraccambio a Dio che è santo, perfetto, onnipotente, onnisciente? Nulla proprio nulla.
Dal Suo amore per me ho imparato cosa sia l’amore e se ora faccio qualcosa per lui, questo blog ne è un esempio, lo faccio perchè lo amo.
Ecco perchè Gesù disse che senza amare Dio è impossibile amare il prossimo:
34 I farisei, udito che egli aveva chiuso la bocca ai sadducei, si radunarono; 35 e uno di loro, dottore della legge, gli domandò, per metterlo alla prova: 36 «Maestro, qual è, nella legge, il gran comandamento?» 37 Gesù gli disse: «”Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima e con tutta la tua mente”. 38 Questo è il grande e il primo comandamento. 39 Il secondo, simile a questo, è: “Ama il tuo prossimo come te stesso”. 40 Da questi due comandamenti dipendono tutta la legge e i profeti». (Matteo 22)
Dio ti benedica!
P.S: Non asserisco di possedere la verità, tantomeno di esserlo, asserisco di avere conosciuto chi è la verità: Gesù Cristo!
Buongiorno a tutti, sono capitata per caso su questo blog, e siccome sono una persona in ricerca , da dove vengo, chi sono e dove vado sono le mie domande più frequenti.
Vengo da una educazione cattolica, ma in questo momento, difficile per tutta l’umanità, questo non mi basta più. Sono convinta che Dio sia uno, a dispetto di tutti quelli che credono di essere depositari della verità, di qualsiasi religione siano, e che Dio sia amore e luce, e ci abbia permesso di vivere per darci la possibilità , attraverso il cammino terreno, di redimerci e tornare a Lui. Ho sentito l’impulso di scrivere perchè in un commento vecchio ho letto che non si può amare il peccatore ma bisogna cambiare il suo cuore; l’uomo deve essere amato per quello che è, sta poi a lui cambiare o meno, noi lo dobbiamo amare a prescindere, come Dio ama noi. Noi dobbiamo fare il primo passo verso verso l’uomo che sbaglia, come Dio lo fa verso di noi, è Lui che insistentemente chiama , e ci rivuole tutti, non permetterà che nessuno di noi si perda.
ALLA RICERCA DELLA LUCE
Qualsiasi sia la Forma – disse Dio – Io sono in tutte le Forme, sono in tutti i suoni, in tutti i canti; Io sono nella vostra voce; Io sono nella vostra mente; Io sono nel vostro passo; Io sono nel vostro respiro. Non ho forma: qualsiasi sia la forma che voi sceglierete per incontrarMi, Io sarò lì ad attendervi.
Ciao Sandra,
ti ringraziamo per il tuo intervento. Siamo contenti di constatare che abbia riconosciuto l’esistenza di Dio, ma purtroppo, per esperienza, ho compreso che riconoscere che Dio esiste non basta per poter dire di averLo conosciuto.
Ogni religione, come avrai potuto notare, offre la sua visione di Dio, ma Dio non può essere amore e volere la guerra, o essere giusto e fare ingiustizie. Necessariamente le “religioni”, come tutte le correnti di pensiero riguardo a Dio, non possono avere tutte ragione se tra di loro, in realtà si contraddicono.
E’ quindi importante che tu comprenda, non tanto qual’è la religione giusta, ma chi è veramente Dio.
Io ho riconosciuto Dio nella persona di Gesù Cristo, Egli ha incarnato in sè sia l’amore, immenso che Dio ha per l’uomo, che la Sua giustizia che non può lasciare impunite le ingiustizie.
Ho riconosciuto che Gesù ha pagato al mio posto perchè io, di ingiustizie nella mia vita, ne ho fatte tante a causa dell’egoismo che spesso prende il sopravvento sull’amore che dovrebbe abitare in ogni uomo.
Ti invito a guardare a questo proposito questo video:
http://www.youtube.com/watch?v=BidS7ccRBh4
Ed eventualmente a leggere la mia e altre testimonianze di persone che hanno conosciuto Gesù, l’iddio vivente:
http://rispostebibbia.com/category/nuova-nascita/testimonianze-di-vite-trasformate/
Dio ti benedica!
Dio ti benedica!
Buongiorno,
Io non stavo assolutamente cercando una nuova religione, le religioni sono strutturate dall’uomo , quindi fallibili e imperfette, io sto semplicemente cercando una spiegazione al perchè, in questo mondo, determinate cose sono incomprensibili, come l’handicap, come la fame , come la vita tartassata di determinate persone o famiglie, Gesù ha scelto volontariamente di morire per noi come spieghi allora, con la Bibbia il figlio dawn, la povertà estrema di taluni e la ricchezza estrema di altri se tutti davanti a Dio siamo uguali, sono queste le risposte che cerco, che Gesù è morto anche per me lo so.
A proposito di Bibbia, anche la Bibbia , nonostante sia parola di Dio , è stata prima tramandata oralmente e poi messa per iscritto poi tradotta non so quante volte, prima di arrivare a noi, un’altra cosa, io non ho mai avuto occasione di farlo, ma sono convinta che nelle varie confessioni , la Bibbia non sia proprio uguale, sei così sicuro che gli uomini non abbiano aggiunto o tolto niente per adattarla ai propri fini e aspirazioni?
Dio benedica anche te!
Cara Sandra,
stavo leggendo proprio in questi giorni un brano in cui l’Apostolo Paolo, scrivendo alla chiesa di Corinto diceva che: “…Ora vediamo come in uno specchio, in maniera confusa; ma allora vedremo a faccia a faccia. Ora conosco in modo imperfetto, ma allora conoscerò perfettamente, come anch’io sono conosciuto.” (1Corinzi 13:12)
Questo mi faceva riflettere sul fatto che nel leggere la Bibbia, mentre vado avanti nella lettura, trovo risposte a vecchie domande e altre ne sorgono. Alcune di esse troveranno risposta mentre altre no o solo in parte, proprio perché la sfera dello spirituale, essendo trascendente, risalta le lacune della nostra natura umana limitata. L’atteggiamento del lettore, a questo punto, può essere quello di chi butta tutto alle ortiche oppure quello di chi raccoglie quanto più può su questa terra confidando che gli sarà rivelato il resto quando sarà davanti al Signore, nel cielo.
Da quel che scrivi percepisco che ami il Signore, ti consiglio di continuare a cercarlo con fede, di chiamarlo in causa nella tua vita e come faresti con un amico vero, chiamalo ed Egli si farà trovare.
Da ultimo ti direi che il testo biblico è autentico. Ce ne sono diverse versioni ma tutte confermano, l’autenticità del mittente.
Un cordiale saluto e che il Signore ti ricolmi di ogni benedizione.
Affinchè il Santissimo Sangue di CRISTO non venga sparso invano, si richiede il comprendere il senso profondo del SUo sublime Sacrificio; e cioè, LUI si è incarnato, è morto e risorto per (ri)darci kla possibilità di giungere alla conoscenza di DIO “in SE’”, “prima che il mondo fosse” (GV 17,3). Noi siamo su questa “palla” che gira intorno al sole UNICAMENTE per dedicarci alla conoscenza di DIO.
Gesù ci assicura: cercate prima di tutto il Regno di DIO, E TUTTO IL RESTO VI SARA’ DATO IN SOVRAPPIU’”. Amareggia che tanti Cristiani abbiano difficoltà ad abbandonarsi a queste sublimi Parole del Signore.
DIO vi benedica.